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Quinethssence

Féminisme, sexisme... Vers l'égalité femmes=hommes ?

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Les conséquences de cette loi sont encore pire que ce que je craignais. 

Edited by Joapagan
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En parlant de travailleuses·eurs du sexe, il y avait une manif hier.

 

Ce que j'aime dans cet article, c'est qu'il est centré sur le témoignage des TDS et des associations de terrain.

C'est plus important que le "on vous l'avait bien dit" qu'on peut légitimement ressentir. (Ca me rappelle, j'ai un coup de fil à passer)

L'article épouse l'angle de vue des non-néoabolitionnistes. Je suppose que toi -Loutre-, toi -Jeopagan- et moi avons ce même point de vue.


Ma position sur la loi se nuance en terme de "trop" et de "pas assez", et pas de "pour" ou "contre"

Spoiler


"trop"

Faire parler du sujet : bien MAIS Trop en parler sans interroger les concernés : mal

Croire que faire une loi "d'en haut", verticale, va améliorer la réalité : erreur grossière

Viser à changer les esprit, en déplaçant la honte des prostitués aux clients : Je n'éprouve pas de honte à avoir des ami·e·s TDS. C'est très judéo-chrétien de penser uniquement la question en terme de "honte". Je veux bien croire la sincérité des abolitionnistes, dans leur idéal universaliste, dans leur désir de lutter contre les crimes sexuels, mais in fine j'en reste à penser que ce n'est pas pragmatique du tout. Un monde sans prostitution relève de l'utopie. Comme le dit l'expression, c'est le plus vieux métier du monde.

 

"pas assez"

=> pas assez de moyen contre les crimes sexuels, pas assez de reconnaissance des TDS

Une amende? Si elle avait été entièrement affectée pour aider les TDS, j'aurais presque est pour. "Presque" parce que cette loi renforçait de toute façon la peur du policier pour les TDS, et c'est un gros soucis.

La volonté politique derrière cette loi, c'était aussi la question des moyens. Je pense que c'était une loi cosmétique, au sens où le gouvernement y a vu une loi "de principe" qui ne demandait pas d'argent pour être appliquée. Les crimes sexuels existent bien, et ils sont déjà définis pénalement. (enfants mineurs, proxénétisme, viol et violences etc.) Si le gouvernement voulait plus d'efficacité il n'avait qu'à payer plus d'enquêteurs, affectés à temps pleins sur ces missions précises. (Et plus de magistrat pour lutter contre l'encombrement (la lenteur) des tribunaux)

 

Les TDS ont besoin de reconnaissance, de ne pas vivre dans l'incertitude juridique.

Sans les soumettre à un contrôle forcé, ça reviendrait à

1° créer une politique incitative pour qu'elles/ils déclarent leurs revenus, plutôt que de travailler au noir,

2° qu'ils/elles puissent se tourner vers les policiers en cas de problème, donc arrêter de faire des policiers des ennemis, et favoriser la médiation pour les problèmes de voisinages,

3° que la loi précise la définition du proxénétisme, pour empêcher certains juges d'en faire un moyen de pression sur les TDS (certains requalifient le bailleur de leur logement, ou leur concubin/concubines, en proxénète pour les faire chier, alors que pas du tout)

 

Il me revient toujours en tête l'épisode de Borgen sur la question (saison 3 épisode 5). De mémoire, c'est un colloque. Il y a un psy, une chercheuse, un autre expert, et une prostituée. Elle se fait totalement infantilisé et silencié par les autres. A force c'est déshumanisant de faire des TDS que des bêtes curieuses ou des objets d'études ; si on pouvait les écouter quand elles/ils parlent ce serait déjà un gros progrès.

Cette loi, et celle sur la destitution de nationalité, ce sont les 2 reproches majeurs que j'ai à faire au gouvernement Hollande. C'était vraiment se tirer une balle dans le pied. Juridiquement c'était des aberrations (en droit international on n'a pas le droit de créer des apatrides ; compliquer la vie des TDS juste pour "moraliser" la société), c'était juste pour la galerie, et surtout c'était pas du tout ce qu'on attendait d'un gouvernement de gauche.

 

 

Edited by Aoh
lisibilité

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Très bonne tranche de rire.  :biggrin: Félicitation Blanche Gardin!

(C'est elle qui avait indirectement taclé Polanski l'année dernière).

 

 

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oui elle est très drole mais je comprends pas ses petits clins d'oeil com^plices a Louis CK (ca fait deux fois qu'elle le soutient)

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il y a 16 minutes, benjicok a dit :

oui elle est très drole mais je comprends pas ses petits clins d'oeil com^plices a Louis CK (ca fait deux fois qu'elle le soutient)

 

Si ça peut plus t'éclairer :

 

Citation

 

Suite à l'annulation de la sortie de son film et aux aveux de C.K., Blanche Gardin, fan inconditionnelle de l'humoriste américain, avoue être « tombée de l'immeuble ». Si les événements, connus dans le milieu depuis plusieurs années, n'ont pas changé le regard qu'elle portait sur son travail, elle n'en démord pas pour autant : « Evidemment que la libération de la parole est quelque chose de nécessaire ; les femmes doivent pouvoir se sentir libres de dénoncer. Après, le fait qu'on puisse mettre dans le même sac un producteur qui viole des actrices et un mec dont le fétichisme, c’est de se masturber devant des femmes en leur demandant s'il peut le faire, ça veut bien dire qu'il y a un gros problème de nuances dans notre société moderne.

 

J'ai trouvé assez infecte et hypocrite la manière dont on a relu son travail a posteriori en se disant que c'était choquant alors qu'on a ri à l'époque. C'était très particulier, l'humour de Louis C.K., car il exploitait justement à fond sa part d'ombre, ses perversions, et décryptait la noirceur de l'âme humaine. Les gens l'ont adoré pour ça, parce que ça les a faits se sentir mieux avec leur propre part d'ombre », explique-t-elle.

 

 

Télérama

 

J'ai déjà assisté à un spectacle de Blanche l'année dernière, je la trouve très drôle. Cette vidéo le confirme une fois de plus.

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Oui oui, j'avais lu dejà ca a l'époque, je n'etais pas spécialement convaincu (après est-ce qu'elle a besoin de me convaincre, hein ¯\_(ツ)_/¯ , elle fait bien ce qu'elle veut, et elle est mieux placée que moi pour avoir un avis sur les actrices abusées, et j'ai pas besoin d'etre d'accord avec les gens biens sur tout...). juste faire cette petite remarque hommage dans un discours sur #Metoo je trouve ca fait mélange des genres

 

Louis CK allait dans les zones sales de l'etre humain dans ses spectacles et oui je riais pour ca aussi mais faire comme si relire ses spectacles avec la confirmation qu'il n'exploirait pas uniquement théoriquement/artistiquement ces zones d'ombre c'était hypocrite , bah ecoute, je suis surement hypocrite . Ce qui est "choquant" c'est de voir que c'etait pas tant un travail d'explorateur de l'ame humaine fait avec intelligence et esprit qu'une genre de psy-confession voilée à laquelle on etait cordialement invités

 

edit ; j'ai écouté cette interview longue avec elle, je confirme je crois qu'on sera pas d'accord sur plein de sujets avec elle haha (elle tourne un peu trop  bébé réac/vieille conne avant l'heure pour moi). je me contenterai de regarder ses films (problémos <3) et ses spectacles (ce que j'en ai vu m'a toujours beaucoup fait rire-

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Discours très saisissant et juste de Carole Thibault au festival d'Avignon récemment, au sujet de l'inégalité et du sexisme particulièrement dans la programmation de cette année.

Ses mots, sa colère et les chiffres disent tout

 

 

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Discours parfaitement frappant , incarné, et tellement juste.

J'avoue, moi même je m'étais réjoui de voir que le festival partait sur le genre pour cette édition 2018 sans aller voir plus loin (d'ailleurs les deux seules pièces du IN que j'ai vues - Thyeste Par Thomas Jolly et Joueurs/Mao II/les Noms par Julien Gosselin et  ne me semblaient pas plus que ca en rapport avec le genre, mais bon)

 

Y'a pas mal d'interventions cool a voir d'ailleurs sur le site du festival dans le cadre de "mesdames, Messieurs et le reste du monde"  : http://www.festival-avignon.com/fr/webtv/cat/directreplay

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Une étude vraiment intéressante vient d'être publiée, si ça intéresse quelqu'un ... 

Relationship of gender differences in preferences to economic development and gender equality

Où l'on se penche sur les préférences liées au genre, en fonction du contexte socio économique. 

 

Ce qui en grande partie explique ces résultats https://bigthink.com/philip-perry/the-downside-to-greater-gender-equality-fewer-girls-go-after-stem-degrees

Plus un pays offre des opportunités qui permettent de s'affranchir de contraintes économiques et des inégalités entre les genres, plus ceux-ci tendent à faire des choix disparates dans leurs domaine d'intérêts. 

A contrario, dans les pays qui n'offrent pas un tel degré de liberté, femmes et hommes font des choix qui se confondent. 

 


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Le 02/11/2017 à 18:38, aifol a dit :

=> le contenu

interdire ou pas les vidéos de "faux" viol ?, les mises en scène de rapports incestueux avec belle-maman/ fils/ belle-fille ?, des actrices qui font tout pour sembler avoir -16 ans #teen (pour rester dans le banal),

je ne sais pas ! Il y a des scènes qui sont tout de même très difficiles, on voit clairement la souffrance des actrices. la limite entre performance et violence est mince. où fixer les limites ?

Bon il aura fallu qu un homme, Robin d'Angelo enquête et publie un livre pour que le débat soit un peu médiatisé (même chez Hanouna). 

 

https://www.20minutes.fr/societe/2357079-20181018-porno-amateur-contrainte-sexuelle-femmes-fait-partie-deal

 

rien de neuf sous le soleil, mais maintenant c est difficile d accuser les féministes d exagérer ou d'être prudes.

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Le 29/05/2018 à 16:12, benjicok a dit :

edit ; j'ai écouté cette interview longue avec elle, je confirme je crois qu'on sera pas d'accord sur plein de sujets avec elle haha (elle tourne un peu trop  bébé réac/vieille conne avant l'heure pour moi). 

J'ai écouté l'interview, c'est drôle quand elle répond "c'était mieux avant Maastricht".

Elle est pessimiste et 150 % déprimée en général ("faire des petits cœurs avec les doigts j y crois pas") sur les technologies, l'état du monde, la portée de #balancetonporc. Elle assume son côté reac, et le fait qu'elle nous relaie ses doutes.

 

C'est intéressant le fait qu'ils parlent tous les deux de la désillusion du politique et elle du pouvoir des gafa, Twitter en confessionnal. Après l'itw est très décousue... et ne creuse pas assez. 

J ai tiqué, logiquement, un peu sur la nature et le couple. 

 

bref, j'ai hâte de voir son nouveau spectacle aussi pour cela : son côté vieille jeune reac :)) sur les technologies (le sketch sur la femme de ménage dans l' aéroport et les boutons interactifs est l'un de mes préfèrés) et le reste aussi (et même si elle parle beaucoup de caca)

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les compte-rendus du procès beaupin sont edifiants et importants

le courage de ces femmes qui témoignent <3

 

 

jour 3 :

 

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les récits des  témoins de la défense sont tous absolument répugnants (Dominique Voynet, c'est la tribune de deneuve en cent fois pire)

Je ne sais pas si c'est une question de génération, si c'est juste des femmes qui tentent de résister comme elles peuvent dans ce monde pourri quitte à prendre des decisions atroces, si c'est juste des cercles politiques qui se protègent, ou un peu des trois , mais c'est très dur à lire...

Quand à Emmanuelle Cosse c'est abominable ce qu'elle dit mais j'ai du mal a ne pas trouver honteux que son mari (Beaupin) lui ait demandé de témoigner (de toute façon tout ce procès est ignoble, même si il a permis à des femmes de témoigner). Je me dis aussi que c'est compliqué de refuser de témoigner aussi quand c'est ton mari qui te demande ?

 

 

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